En bleu: mes commentaires.
En rouge: les remarques qu'il faut retenir.
Jr = abréviation utilisée pour les commentaires du journaliste.
En italique figure les dialogues.

Pour éviter toutes polémiques, tous les propos de tous les intervenants ont été retranscrits mot à mot en noir, et tous mes commentaires figurent en bleu. J'ai pris cette précaution afin d'éviter que ceux qui sont intervenus lors de cette émission, ou que des opérateurs viennent déclarer que les propos ont été orientés plus dans un sens que dans un autre. De cette façon, les lecteurs pourront mieux juger de ce qui a été dit ou n'a pas été dit. Je dispose bien évidemment des sources et des bandes son ou vidéo, en cas de litige sur une des phrases présentes sur cette page. Inutile de préciser que les personnes qui souhaitent un rectificatif ou ajouter un complément d'information peuvent le faire.

10-46°)  E=M6 sur M6 du 02/10/2000 et les téléphones mobiles:

E=M6 a cette fois fait sur ce sujet sensible une émission équilibrée. Il est vrai que de plus en plus d'éléments s'additionnent, et qu'avec le dernier rapport anglais sur les risque de la téléphonie mobile, il devient impossible de passer cette affaire sous silence. De plus ce qui n'est pas dit par les médias officiels se retrouvent sur Internet, ce qui pourrait démolir la crédibilité de certains qui commencent à le comprendre. De plus le secteur civil de la recherche, de l'industrie ou d'une certaines presse sous contrôle, coure le risque de voir des recherches militaires déclassifiées divulguées dans la presse spécialisée. En outre il a été demandé dans une institution européenne que les études militaires soient prises en compte, ce qui pourrait se traduire par la suite par des ennuis pour les chercheurs civils et le lobby des mobiles.

Animateur de l'émission:
En quelques années les français se sont convertis au téléphone portable. Désormais nombreux sont ceux qui passent plusieurs jours, l'oreille collé à leur combiné. Le problème c'est que juste au-dessus, il y a une antenne qui émet un rayonnement électromagnétique très puissant. Quel est son impact sur le cerveau, y a-t-il un moyen terme un risque pour notre santé, ainsi que pour celle de nos enfants qui utilisent le téléphone portable, ce que viennent sous entendre des chercheurs anglais. En un mot le téléphone portable est-il dangereux ?
 

Journaliste:
Son succès a dépassé toutes les prévisions. Aujourd'hui un français sur trois possède un téléphone mobile, et pas un pays développé échappe à la folie du portable. Seul problème, la commercialisation de ces appareils, a comme souvent précédé l'évaluation scientifique de leur danger. Et pourtant il y avait de quoi se poser des questions. Un téléphone portable, c'est un émetteur d'onde radio. Ces ondes proches des micro-ondes provoquent un échauffement dans les tissus humains situés à proximité, en l'occurrence, ceux du cerveau de l'utilisateur. Cet échauffement a-t-il des conséquences sur notre santé ? Voici le centre de recherche de France Télécom. Ici on évalue la pénétration des ondes émises par chaque nouveau modèle de téléphone. Dans une chambre sourde, un bassin sert à modéliser un utilisateur de portable. Il est rempli d'un liquide qui possède les mêmes propriétés électromagnétiques, que l'intérieur de notre corps. Le combiné à tester est placé juste au-dessus. Pendant qu'il émet à son niveau maximum, une sonde mesure les ondes diffusées à l'intérieur de la tête du modèle. C'est ainsi que France Télécom vérifie que ce téléphone respecte les normes internationales. Mais qui a édité ces normes ?
 

Joe Wiart, France Télécom, Recherche et Développement:
" Ces niveaux là sont recommandés par une commission internationale, indépendante de médecins et de biologistes, qui a analysé et continue a analyser, les études qui sont des études biomédicales qui sont menées de part le monde, euh don nous on a pas de compétence particulière en biologie ou en médecine, donc on va se référer à ces commissions internationales. "

La réponse est peu claire et on peu dire qu'il ne répond pas à la question. En réalité ces normes sont faites par le CENELEC. Les normes européennes ont aussi été réalisées à partir des prénormes du CENELEC. Cette réalité est connue de peu de monde et pour cause, puisque les membres du CENELEC sont en réalité des opérateurs ou industriels de la téléphonie mobile.
 

Journaliste:
Le problème c'est que pour l'instant aucune étude n'a démontré de façon définitive l'absence de danger des ondes d'un portable, même répondant aux normes. Par précaution on peut déjà déplacer l'antenne émettrice au niveau du bassin* en utilisant un kit piéton. Avec un kit de voiture tout se passe à l'extérieur du véhicule. Mais que se passe-t-il pour tous ceux qui téléphone le combiné collé à l'oreille.
L'hôpital Pellegrin à Bordeaux. Ici dans le cadre du programme français de recherche sur les téléphones cellulaires, on effectue des expériences sur des cochon dindes. But, évaluer les conséquences des ondes sur l'audition. Après avoir soumis les animaux à une heure de conversation quotidienne, on teste leur appareil auditif. Conclusion, au bout de deux semaines on observe aucune perturbation.

* Si on porte son téléphone portable à la ceinture en l'utilisant avec un kit, en réalité on ne fait que déplacer le problème. Rien ne dit en effet que l'on ne risque pas d'avoir un problème au foi ou à la rate, ou pire encore, au niveau des organes reproducteurs. Les testicules sont en effet sensibles aux micro-ondes, et pour les femmes les risques sont encore plus élevés, surtout si elles sont enceintes, sans parler des ménopauses.
 

Jean-Marie Aran, physiologiste, directeur de recherches INSERM:
" Evidemment l'expérience va durer deux mois et nous n'en sommes qu'à quinze jours donc effectivement on en reparlera au bout de deux mois, et si au bout deux mois on observait toujours pas de modification, on serait amené à ce moment là à faire des expériences sur une plus longue durée. Peut-être six mois ou davantage, pour être sûr d'un effet ou l'absence d'effets nocifs pour l'audition. "

On omet de préciser qu'il existe une augmentation des neurinomes de l'acoustique chez les jeunes, alors que ce phénomène devrait se trouver seulement chez les personnes agées. Si d'ailleurs on estime nécessaire de faire des recherches dans ce domaine, c'est que l'on a constaté des anomalies, sinon pourquoi réaliser des études.
 

Journaliste:
Aujourd'hui les programmes de recherche de ce type sont nombreux et leurs résultats ont toujours démontrés une absence de nocivité pour l'homme, à de rares exceptions près.

Ce n'est guère surprenant, puisque l'industrie du mobile empêche la publication des études des chercheurs qui obtiennent des résultats compromettants. Tout est fait aussi pour que ces chercheurs n'obtiennent jamais de subvention, de façon à empêcher la reproduction de ces études, c'est ce que les opérateurs et leurs chercheurs appellent en réalité des expériences non reproductibles. Par contre, le lobby financera 100 fois les mêmes expériences des chercheurs qui ne trouveront rien, ce qui leur permettra d'affirmer que l'on n'a rien trouvé dans un grand nombre d'expériences.
 

Bernard Veyret, programme de recherche sur les téléphones cellulaires (Comobio):
" Il y a quelques altérations du sommeil, de la tension artérielle, de l'électroencéphalo- gramme chez l'homme, et d'autres paramètres chez l'animal, mais il s'agit d'effets biologiques de faible amplitude, et qui ne porte pas donc à conséquence. "

M. Veyret commence à reconnaître ici enfin que les portables GSM d'une puissance de 2 W provoquent quelques effets biologiques chez les humains. Par contre tout le monde peut constater que l'on parle jamais des effets des émetteurs fixes, sur les habitants, cela ils sont oubliés volontairement pratiquement par toute la presse, excepté par quelques journalistes, qui font correctement leurs investigations. Pour le reste ...
 

Journaliste:
Pourtant une biologiste française prétend avoir mis en évidence un danger. Dans son laboratoire de la faculté de pharmacie de Montpellier, Madeleine Bastide a mis au point avec son équipe, une expérience sur les embryons de poulet. Des oeufs sont soumis au émissions d'un portable toutes les trois minutes. Résultat, 70 % d'entre eux, meurent avant éclosion, soit 7 fois plus que la normale. Pire, si l'on place une plaque de cuivre entre les oeufs et les téléphones, cela ne change rien alors que la plaque arrête la majeure partie des ondes. Bien sûr il s'agit de condition extrême d'utilisation. Et c'est bien ainsi que l'on doit tester un produit pour connaître sa toxicité.

Dans le milieu des années 60, une expérimentation faite par des chercheurs du SRI dans le cadre de l'armée, s'est traduite par un taux de mortalité de 50 % des jeunes singes, après 6 mois d'exposition à des micro-ondes, contre 0 % dans le groupe témoin (Source Brodeur).
La question se pose de savoir quel seront les effets des réseaux d'émetteurs de la téléphonie fixe ou mobile sur la population.
 

Pr Madeleine Bastide, pharmacologue, faculté de pharmacie de Montpellier.
" Nous nous sommes placés dans les conditions les pires d'utilisation, en continue sur des embryons qui se sont développés et ont été irradiés pendant toute leur croissance, et dans ces conditions là qui sont extrêmes, on voit une mortalité. Mais c'est exactement l'aspect de la toxicologie, que l'on observe lorsqu'on va faire une étude de médicament. Un médicament n'est jamais mis sur le marché sans qu'une étude toxicologique des conditions les pires d'utilisation, sur différentes espèces animales soient faites. "
 

Journaliste:
Question, peut-on extrapoler ces résultats à l'homme ?
 

Pr Madeleine Bastide, pharmacologue, faculté de pharmacie de Montpellier.
" Alors on sait par exemple que ces embryons de poulet sont détruits, sont tués par ces radiations, donc rien ne dit qu'une femme enceinte qui porte le téléphone sur son ventre, pendant la gestation ne remplit pas les mêmes conditions que nos embryons de poulet.
Donc on ne pas extrapoler en disant que c'est positif mais on ne pas non plus extrapoler en disant que c'est négatif. "

On retouvait dans des expériences qui remontent aux années 50 et 60 des résultats similaires, sur des animaux, sans parler des 50 % du personnel de l'ambassade des USA à Moscou qui à la suite d'exposition à de très faibles niveaux, a été affecté par divers problèmes de santé.
 

Journaliste:
Faut-il pour autant s'affoler ? Les travaux du Pr Bastide n'ont pas encore été publié dans une revue scientifique. Du coup, il n'ont toujours pas été validés par la communauté des   chercheurs. Cela n'empêche pas une entreprise de commercialiser prochainement un dispositif de protection, qui s'appuierait justement sur les résultats de Madeleine Bastide. Une entreprise au lien étroit avec la scientifique. Elle sponsorise ses recherches depuis au moins 1997. Alors arnaque ou réelle découverte, il faudra attendre une réelle publication pour pouvoir conclure.
En attendant les dernières publications sur les dangers des téléphones portables sont britanniques. Un groupe d'experts a rendu public un rapport il y a quelques semaines, il conclut qu'il est préférable par précaution, d'éviter aux enfants l'utilisation de ces appareils. En d'autre terme, on ne sait pas si le portable est dangereux ? Mais on peut dire que s'il l'était, les enfants seraient les plus menacés. Par prudence, l'usage du portable leur ait donc déconseillé. C'est le principe de précaution.

Si leur utilisation est déconseillée aux enfants en Angleterre, c'est qu'il semble évident que les experts anglais ont trouvé des choses gênantes. Dans le cas contraire ils n'auraient jamais pris le risque de faire ce genre de mise en garde, s'ils n'avaient pu obtenir la moinde preuve d'un quelconque danger.
 

Dr Alen Preece:
" Les portables sont si omniprésents de nos jours que les enfants les utilisent aussi, et après l'explosion de ce secteur ces cinq dernières années je me dis que l'on doit absolument faire des recherches là dessus, ne serait-ce que pour rassurer le public, s'il n'y a pas d'effets dangereux prolongés. Pour l'instant on n'en sait rien du tout. "

En Angleterre, les scientifiques ont demandé aux autorités sanitaires qu'elles accompagnent d'une mise en garde la vente de tout téléphone mobile. Roger Coghil, un spécialiste britannique, a par ailleurs déclaré que toute personne qui utilise son portable plus de 20 minutes par jour devrait se faire surveiller la tête.

La société d'assurance Lloyds of London a refusé d'assurer des opérateurs du secteur des téléphones mobiles, en se référant, notamment, à une étude du Dr Alan Preece, de l'Université de Bristol, qui a établi des liens et des effets "hautement significatifs"
des signaux de téléphones mobiles sur les fonctions du cerveau. L'assureur se réfère également à d'autres études qui auraient démontré un accroissement des tumeurs.
 

Journaliste:
Bientôt sera lancé une grande enquête épidémiologique sur les risques de cancer liés au téléphones cellulaires. Les premiers résultats devraient tomber d'ici trois ou quatre ans, il faudra donc encore attendre pour savoir si le téléphone portable est réellement dangereux.

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Conclusion:
Il est regrettable que l'on passe sous silence les effets des émetteurs fixes qui sont sur les toits des immeubles, et surtout que personne ne parle des normes d'exposition du public ou des installateur. Sur ce sujet c'est le black-out. On connaît les résultats depuis très longtemps ne serait-ce que par le biais de certaines recherches militaires surtout étrangères, mais en France ou même dans les institutions Européennes, on refuse d'en tenir compte. La leçon de l'amiante, des farines contaminées, de la cigarette, et de Tchernobyl ne suffisent pas à nos autorités gouvernementales, dont les décisions sont guidées par des intérêts purement mercantils, ce qui est normal puisque le gouvernement français est encore majoritaire dans France Télécom. Quant aux opérateurs, ils sont en mesure de faire pressions sur les médias, ne serait-ce que par le biais des budgets publicitaires de plusieurs milliards de francs chaque année, pour que les informations trop gênantes ne soient jamais révélées.

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